ВОЕННЫЕ ПЕНСИОНЕРЫ ЗА РОССИЮ И ЕЁ ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ

Почему жители Страны озер не хотят видеть себя членами объединенной Европы

Фото: imago stock&people/ GlobalLook Press

В то время как Киев готов фактически на все ради интеграции с Евросоюзом, целесообразность такого шага ставится под сомнение более успешными государствами Европы. Швейцарцы, например, как свидетельствуют данные опроса, проведенного газетой Schweiz am Sonntag, не хотят в ЕС и даже предрекают ему скорый распад, передает ТАСС.

Подавляющее большинство участников социологического исследования (85,8%) высказались против присоединения Конфедерации к Евросоюзу. При этом более трети респондентов негативно отнеслись к тому, что сейчас там происходит. И выразили уверенность, что ЕС скоро распадется.

Почему жители Страны озер больше не хотят в «объединенный европейский рай»? Известно, что заявку на членство в Евросоюзе Швейцария подала еще в 1992 году. Что изменилось с тех пор? И много ли теряют 7,5 млн. швейцарцев, делая выбор в пользу независимости от Брюсселя?

— Ничего по большому счету они не теряют, — уверен заведующий отделом социальных и политических исследований Института Европы РАН Владимир Швейцер. — И данные этого опроса не являются сенсационными. Потому что в течение последних десятилетий Швейцария неоднократно уже давала понять (через референдумы, через голосование в Национальном совете), что вступать в ассоциацию, принимающую все решения где-то в Брюсселе, не хочет. Швейцарцы очень гордятся своей независимостью и очень ею дорожат. Но дорожат еще и потому, что им вполне хорошо живется и так.
Потом, у них ведь есть ряд соглашений с Евросоюзом, и очень много чего они через него реализуют. Они даже имели, я считаю, неосторожность вступить в Шенгенское соглашение несколько лет назад. И вот сегодня швейцарцам тоже приходится решать вопросы, связанные с волнами иммигрантов и беженцев. Там нет пока такой критической ситуации как в других странах. Но кто знает, что будет потом? Тем более что перед лицом нелегальной миграции Шенген фактически не работает. Поэтому в Швейцарии критически относятся к тому, как эту проблему решают в ЕС.

Но даже это не главное. Главное, они хотят свободно принимать решения. Для них это самый важный момент.

«СП»: — А Брюссель устраивает такая несговорчивость? И долго ли Швейцария сможет сопротивляться, учитывая, что большая часть ее доходов обеспечивается как раз за счет европейских государств?

— Взаимосвязь, конечно, есть. В швейцарских банках, как известно, находятся деньги со всей Европы. Прежде всего, из Германии и Франции. И все вклады были покрыты, что называется, банковской тайной. Сейчас Швейцария от этого отходит. И в отдельных случаях может раскрывать фамилии вкладчиков и номера счетов. Правда, с оговоркой: суд должен доказать, что деньги эти добыты преступным путем.

И со странами ЕС в этом плане контакты есть. Но вообще, надо сказать, что Швейцария на поклон к Евросоюзу никогда не пойдет. Скорее, наоборот. Потому что через Швейцарию проходят основные транспортные логистические пути со всей Европы. Если смотреть на карту, это видно отчетливо. Швейцария граничит с пятью странами, четыре из которых являются членами Евросоюза — Германия, Италия, Франция и Австрия. И на сегодняшний день является лучшей страной для иммиграции, учитывая политическую стабильность и высокий уровень жизни. При этом швейцарские специалисты довольно успешно работают во Франции и Великобритании в банковской и финансовой сфере, а также в сфере информационных технологий.

Да в той же Австрии сплошные швейцарские банки. Они все там сидят. Поэтому у них отношения с Евросоюзом и так вполне корректные и деловые. Для них ЕС — это не какая-то палочка-выручалочка, которая их спасет от чего-то.

«СП»: — Швейцария достаточно независима и от мнения Вашингтона. Она не стала, к примеру, вводить жесткие санкции против России, в отличие от многих стран ЕС, которые проявили здесь абсолютную несамостоятельность. Но сможет ли Берн и дальше сохранять свой нейтралитет?

— Прежде всего, было бы неверно считать, что Швейцария — лучший друг России. Как раз они очень много делали такого в последнее время, что нам не нравилось. Были случаи, когда не выдавали некоторых людей. И давали убежище тем, кто у нас, скажем так, не в почете. Известно, что Ходорковский, к примеру, живет в Швейцарии и продолжает оттуда заниматься своей деятельностью.

Поэтому не надо считать, что это наши большие друзья. Просто Берн исходит из своих интересов, прагматичных.
А нейтралитет Швейцарии — это абсолютное кредо. Они никогда ни в какие союзы — политические, экономические, военные — не вступят. И воевать не будут. Даже когда решается вопрос о направлении швейцарского Красного Креста куда-то, они только через парламент принимают решение — можно ли, нужно ли ехать, не будет ли это вмешательством и т. д. Они очень щепетильны. Поэтому здесь надо учитывать их особенность. Она объективно может быть выгодна и России, и Америке — так сказать, в разных случаях и по-разному.

Принцип поддержания связей «между странами, а не между правительствами» позволял и позволяет Швейцарии вести диалог со всеми, вне зависимости от политических или идеологических соображений. Швейцария представляет третьи государства, когда у кого-то прерваны дипотношения. Как это было, к примеру, после разрыва дипломатических отношений между Грузией и Россией в 2008 году.

Они спокойно пережили два последние мировые войны. К ним не вторгались никакие силы. И более того, во время Второй мировой войны они сбивали самолеты, которые залетали в воздушное пространство Швейцарии — и самолеты фашистской Германии, и британские самолеты, которые летели бомбить Германию.

Швейцарцы и теперь ведут себя очень активно, предоставляя свою территорию для прямых переговоров между участниками конфликтов, для международных конференций и любых встреч.

По мнению профессора факультета мировой экономики и мировой политики ГУ-ВШЭ Максима Братерского, Швейцария — самодостаточная страна

— То, что она в отличие от Украины совсем не рвется в ЕС, вполне понятно. В Евросоюз хотят вступить страны, где живут бедно. Им обещают закон, порядок, институты… и проч. проч. Но вместе с тем они считают, что в ЕС у них вырастет уровень жизни. Богатым странам, типа Швейцарии, Евросоюз не нужен. У них и так все хорошо. Швейцарцы со своей традицией нейтралитета прекрасно себя чувствуют, торгуя со всеми, но не завися ни от кого. С другой стороны, это, скорее, исключение. Потому что таких стран как Швейцария в Европе много не найти.

«СП»: — Тогда зачем Берн в свое время подал заявку на членство в ЕС?

— Да, заявка лежит. Но и от Турции заявка тоже лежит. Правда, турки через 25 лет пришли к выводу, что не очень-то и хотелось. По-моему, сейчас свои усилия по вступлению в Евросоюз они прекратили. И ищут какие-то другие перспективы.
Сейчас у Евросоюза большие сложности. И это не только нелегальная миграция и беженцы. Если они сложности эти успешно преодолеют, то не исключено, что интерес к вступлению в ЕС по-прежнему кто-то будет проявлять.

Швейцарцы, как мне кажется, очень высоко ценят свою экономическую самостоятельность, высокий уровень жизни и не хотят отдавать свою валюту, свою финансовую систему на откуп иностранцам. Поэтому они не переходят на евро. У них швейцарский франк, который, по-сути, является международной резервной валютой. Поэтому у них швейцарские банки, поэтому у них высокий уровень жизни. Конечно, они от этого отказываться не будут.

Мне кажется, что им гораздо выгодней стоять рядом и торговать. А самим непосредственно никуда не вступать. Пока общение с разного рода партнёрствами (по другой, правда, несколько форме) вылилось в ущемление швейцарского финансового суверенитета, когда несколько лет назад страну заставили частично отказаться от банковской тайны, которая была столь привлекательна для вкладчиков швейцарских банков.