«Комитет 25 января» - третья сила! (Стрелков, Лимонов, Калашников)

В студии Максима Калашникова – Эдуард Лимонов и Игорь Стрелков. О целях и задачах Третьей силы: «Комитете 25-го января». Как мы намерены работать? И почему уже вызвали дикую ненависть как бандеровцев, так и платных «патриотов» в РФ?

Максим Калашников: Добрый день, дорогие друзья. Как известие о создании Комитета, или Совета, 25-го января, где в одном составе совместились и красные, и белые, и националисты, и социалисты, вызвало буквально бурю в интернете. Мы действительно взорвали этим известием интернет.

Вопросов накопилось очень много, на них пора ответить. И вот в нашей студии основатель Комитета 25-го января: Игорь Иванович Стрелков — здравствуйте, Игорь Иванович!

Игорь Стрелков: Здравствуйте!

М.Калашников: И Эдуард Лимонов. Здравствуйте, Эдуард!

Эдуард Лимонов: Добрый день.

М.Калашников: Ну что ж, друзья мои, попробуем ответить на главный вопрос: кто мы, что нас объединило? У нас же, оказалось, что у нас есть общие принципы, несмотря на разную политическую окраску и разные позиции по событиям прошлого, у нас есть то, на чём мы сейчас сходимся. Мы боремся ради будущего, так сказать, а не ради прошлого. Давайте попробуем обрисовать. Прошу, Игорь Иванович, начнёте? Как заводила. Как старший по званию.

01:49

И.Стрелков: Понятно. Как Мишка Квакин, да? Ну, ясно.

Нас объединила общая угроза. Потому что, как бы мы ни различались друг от друга во взглядах, может быть, в каких-то идейных и прочих установках, мы можем по-разному чаять будущее России, но мы все понимаем, что повторный приход к власти ультра-либералов, повторное скатывание России в ситуацию, в которой в своё время был Советский Союз, приведёт к полной гибели государства и расколу его, возможно, к гражданской войне, к гражданским столкновениям. И все мы сошлись в том, что это полностью противоречит всему нашему мировоззрению.

И на фоне того, что для нас готовят сейчас наши оппоненты ультра-либерального толка, мы, оказывается, не так уж далеки друг от друга, по целому ряду параметров. Поэтому мы собрались, чтобы понять, что нас не устраивает и в чём мы можем сойтись. И мы нашли точки соприкосновения, которые в разной интерпретации, но дали уже практически все участники совещания.

03:16

М.Калашников: Эдуард, я прошу Вас высказаться на эту тему. Всё-таки, последняя по времени — крайняя, не хочу говорить последняя — попытка объединить красных и белых была ещё в начале 90-х, после гибели Советского Союза.

Э.Лимонов: Да, к 93-му году все объединились, но, думаю, объединились поздно. Поэтому многое не получилось. А лично меня что во всём этом проекте привлекло, и будет привлекать? Это то, что есть уже в стране, во-первых, есть власть, она уже где-то шестнадцатый год у власти, солидаризировалась очень мощная группа Владимира Владимировича Путина. И одновременно возникла либерально-олигархическая, такая, группировка. Куда деваться гражданину патриоту или гражданину националисту? Заметьте, это не одно и то же, потому что патриот у нас и красный может быть, националист, вроде бы, определённых убеждений.

Вот куда им деваться, куда им прибежать? Вот ЧП, катаклизм, вот, всё пропадает и падает — им некуда было деваться до того времени, как мы вот догадались наконец объединить наши усилия в Комитете 25-го января. То есть, этот шаг нужно было сделать. И я думаю, что мы его сделали во-время, поскольку уже сомнений в том, что он нужен, ни у кого нет. Ходят упорные разговоры о том, что готовится вот такой захват власти либерально-прозападнической группировкой. И у нас не все готовы примкнуть к власти, из тех, кого я перечислил, людей патриотических и националистических убеждений. Для многих власти мало. Вот мы ходили с лозунгом «Нам мало Крыма», вот этот тоже лозунг кое-что выражает. Потому что нужно больше.

Говорил президент о русском мире? Я говорил об этом 25 лет тому назад, и стою на прежних позициях: нужно собрать всех русскоязычных, русскоговорящих в одном государстве. Плюс — не надо ориентироваться на паспорт и не надо кровь брать, надо понимать. Знаете, как в фильме радистка Кэт, на каком языке она кричит «мама» во время родов? Тяжёлые моменты — это единственный показатель, кто есть русский, а кто — нет. Естественно, все русскоязычные: Донбасс — русскоязычный, понятно, Одесская область — русскоязычная, Харьковская, где я вырос, пацаном бегал — русскоязычная область, и прочее. Короче, мы пытаемся создать, и создаём, и создадим третью силу.

06:11

М.Калашников: Я хочу специально сказать нашим зрителям, что во время «тайной вечери» 25 января мне удалось сделать маленькую, почти любительскую сто для истории. Мы все пришли к выводу о том, что обстановка действительно очень опасная. Она напоминает канун 17-го года, события столетней давности. Она напоминает и канун того, что случилось с Советским Союзом, тоже некие явления общие мы видим. И опять политическая арена, как и в 91-м году, состоит всего из двух сил: это прозападные, компрадорские совершенно, антирусские силы…

Э.Лимонов: До сих пор состояла из двух сил.

М.Калашников: Да, до сих пор состояла, на момент 25 января.

Э.Лимонов: Теперь уже не состоит.

М.Калашников: Ну и, соответственно, второе тупиковое направление — это охранители, представители официальной власти. И, как и в 91-м году, получается, что все они играют в некий тяни-толкай. А третьей, нормальной, здравомыслительной силы нет.

И именно в этот вечер мы и выдвинули, в общем-то, те принципы, которые нас объединяют, потому что ваш покорный слуга тоже, в общем, член Совета, или Комитета 25 января. Мы все пришли к выводу, что нам нужна сильная независимая Россия, для начала в пределах границ Российской Федерации, а вообще, в идеале эта страна должна объединять весь русский народ, то есть, все те земли, которые были разрезаны по живому в 91-м году. Эта страна должна быть суверенной во всех отношениях, она должна быть развитой, она должна быть справедливой страной, страной социальной справедливости, она должна совмещать гражданские свободы и Великодержавие.

Игорь Иванович, я ни в чём не ошибся?

07:57

И.Стрелков: Нет. Абсолютно с Вами согласен, Максим. Я считаю, что Вы достаточно чётко, кратко и полно выразили те позиции, на которых мы стоим.

Единственно, что я ещё раз хочу добавить, что мы говорим все решительное твёрдое «нет» попытке повторить с Россией то, что сделали с Советским Союзом, и то, что совсем недавно сделали с Украиной.

При этом хочу подчеркнуть, что значительная часть нашего комитета укомплектована, как говорится, людьми достаточно националистических взглядов. Но при этом мы подчёркиваем, что если в том же Киеве националисты, особенно ультра-националисты оказались в союзе с откровенно прозападными, как они себя называли, проевропейскими элементами, деструктивными, то в данном случае мы заявляем, что никакого подобного союза с нашей стороны нет, не будет, не будет никогда. Мы будем решительными противниками самых разрушительных частей нашего современного политикума, российского.

09:09

М.Калашников: Хочется сказать нашим дорогим зрителям, что, несмотря на какие-то инсинуации, попытки нас поссорить — а мне действительно друзья звонили и говорили, что начнут сейчас попытки стравливания; что сам факт создания третьей силы настолько не вписывается в общую политтехнологическую канву, где оголтелые белоленточные, там, ходоро-навальные должны загонять голосовать за охранителей, то есть, ты должен быть либо компрадором, прозападным, белоленточным, — либо вот таким вот холуём-охранителем.

Вся эта схема ломается, и поэтому всё это вызывает дикий страх, действительно, столько лет существовала удобная система. Меня предупредили, что будут звонить, давить, развернут кампанию и будут стравливать друг с другом, и будут ссорить на прошлом.

09:58

Э.Лимонов: Что не устраивает многих, почему они не примыкают к власти, например? Министры-капиталисты не устраивают, прежде всего, да? И такие люди, как Греф — руководитель Сбербанка, или, там, Набиуллина — руководитель Центробанка. Это либеральные министры, почему я их называю «министры-капиталисты» — именно такие. Но многих совершенно этот путь не устраивает. Вот где возможность привлечь именно патриотов. А их много. Миллионы людей возрадовались тому, что происходит.

Я получаю, естественно, всякие и письма, и звонки, и там говорят: «наконец-то!». Наконец-то. Ну, невозможно перегнать время. Свершилось. И обращать внимание на каких-то людей, которые намеренно пытаются этому помешать, или тех, кто не понимает, — не стоит, совершенно не важно. Я думаю, что нам это, без преувеличения, принесёт приязнь и дружелюбие просто миллионов людей. Многих вот те две силы не устраивают. Я надеюсь, что вот эта третья сила, она устроит как раз всех тех, кого не устраивают эти первые две. Это нужный вызов. Это брошен вызов, нами брошен вызов, и теми миллионами людей, я надеюсь, которые пойдут за нами. Теперь место вот это, сакральное, сильнейшее место — оно не пусто. И я вижу, воспринимается со страхом многими.

М.Калашников: Вы имеете в виду — именно, третья, здравомыслительная позиция: мы не с вами — мы не с вами, мы со страной.

Э.Лимонов: Потому что они, те две позиции, не исчерпывали убеждения нашего уважаемого, как говорят, народонаселения, нашего народа.

12:09

М.Калашников: Игорь Иванович?

И.Стрелков: Ну, я хотел сказать, что для меня очень характерной явилась истерическая реакция платных наёмных троллей на всех ветках интернета, которые дружной толпой накинулись на нас на всех, на каждого в отдельности и на всех вместе. И тут же, ещё суток не прошло с момента, как мы собрались и заявили, а уже на следующий день, рано утром, с раннего прямо утра посыпались десятки, сотни комментариев самого уничижительного плана, где нас всех провозглашали, скопом, оптом и в розницу, как говорится, маргиналами, фашистами, неврастениками, умалишёнными… В общем, каждому давался эпитет. Регулярно звучало то, что, вот, один из них или два нормальных, остальные — уроды, следующий писал пост — нет, вот как раз вот эти двое — остальные нормальные, эти двое уроды. То есть, попытки стравливания, попытки объявить нас «лебедем, щукой и раком»…

Ну, может быть, так и есть. Действительно, нам удалось собрать за одним столом людей, которые ещё два месяца назад, наверное, этого бы не сделали. Так почему это произошло?

13:28

М.Калашников: Я думаю, Игорь Иванович, что произошло это именно потому, что в данном случае нас объединило именно ДЕЛО.

И.Стрелков: И дело, и опасность.

М.Калашников: И опасность общая.

Э.Лимонов: И более того, я бы добавил, что как раз в нашем различии и есть наша сила. Потому что никто не собирается выламывать руки другим членам комитета, чтобы их сделать по своему образу и подобию, как однояйцевые близнецы.

И.Стрелков: Эдуард Вениаминович, Вы должны стать монархистом! (смеются)

Э.Лимонов: Не обещаю, Игорь Иванович.

М.Калашников: Его Императорского Величества Ордена Красного Знамени…

Э.Лимонов: Давайте не углубляться в то, что…

И.Стрелков: Нет, ну мы можем же пошутить, в конце концов. Я хотел — одну секундочку, вмешаюсь в Вашу речь, извиняюсь — а Вы знаете, чего не хватает, по-настоящему, сейчас нашему общественно-политическому полю? Это именно нормальной, здоровой дискуссии. Вот у нас в Думе дискуссии нет. Вообще нет никакой. У нас существует официальная точка зрения, которую разрешено критиковать, но фактически дискуссии как таковой не ведётся. Вот мы сейчас, действительно, создали площадку, на которой мы можем друг с другом спорить, разговаривать, общаться, но при этом не стремясь как бы разделиться, а стремясь найти именно то, что нас всех объединяет, что наиболее важно в критической ситуации, в которой находится страна.

14:55

Э.Лимонов: Я согласен, хочу добавить, что как раз в этом различии действительно наша сила. Потому что каждый из тех людей, кто на сегодняшний момент вошёл в состав комитета, он влияет на свою аудиторию, и это очень здорово, потому что каждый раз это другие группы населения. Поэтому вот этой однояйцевости и похожести не надо. Пускай влияют, это как раз здорово. В результате мы будем иметь 360 градусов применения силы, это очень хорошо. Те, кто этого не понимает, они, конечно, суются с фамилиями, говорят: «как вы можете с этим?». Мне тоже присылали какие-то выдержки: «а вот этот сказал тогда-то…». Ну, и что, так и будем жить, смакуя свою ненависть к тому, что кто-то сказал?

И.Стрелков: Так самое главное ещё не то, что смакуя свою ненависть. А дело в том, что, мало ли кто что сказал когда-то? А между прочим, меня господа кургинята — или товарищи, хотя их можно с большой натяжкой назвать что первыми, что вторыми — периодически сравнивают с Власовым. Ну давайте тогда возьмём вашего Власова образца 1918 года. Это был доброволец Красной армии. Так что, на основании этого тогда Власов в 42-м году перебежал к немцам, вернее, изменил, находясь в плену? Надо было ссылаться: а вот он в 18-м году дал присягу Советскому Союзу?

Э.Лимонов: Наши называют кургинят — «кенгурята». (смеются)

М.Калашников: Ну, давайте не будем об этих…

Э.Лимонов: Немного юмора и отвращения не помешает.

16:43

М.Калашников: Я хочу нашим зрителям сказать, что вот эта амальгама, сплав, синтез, синергия красного и белого, она развилась в деле. Как только началась война за русский Донбасс, уже в Славянске, Игорь Иванович не даст соврать, уже красные и белые, еще косясь друг на друга с подозрением…

И.Стрелков: да никто даже не косился

М.Калашников: Сначала, сначала...

И.Стрелков: Вот вообще не было! В ополчении сразу не было, никто ни на кого не косился.

М.Калашников: Сразу же?

Единственное что, ко мне приходила тогда местная ячейка коммунистов Славянска во главе с Хмелевым, коммунистической партии Украины. Она с самого начала оказывала нам помощь, с самого начала ополчения. Хмелевой сам приходил: «Игорь Иванович, вы говорите, что вы монархист, но мы все равно будем вам помогать!» А потом вообще Хмелевой явился, и так, с ожесточением: «Эх,- говорит, - наши коммунисты киевские вообще, там капитулянты… Все, Игорь Иванович, я поступаю в ваше распоряжение, без вопросов. Я записываюсь в ополчение».

И что, из-за того, что Хмелевой коммунист, а я монархист, я его не должен принять? …. Мы прекрасно ладили. Он в рамках своих сил и возможностей помогал. И пропаганду проводить патриотическую, и поддерживал тыловое обеспечение

Когда есть общее дело, кода ли действительно хотят пользы для своего народа, неважно - у них могут различаться взгляды, в чем конкретно польза, но если они искренне этого хотят, они обязательно могут найти общий язык. Более того, я хочу сказать, они обязаны найти общий язык. А вот кто не хочет искать общего языка, кто хочет создать свою собственную секту и быть там фюрером, ну с этим ничего не поделать, с теми договориться невозможно.

18.30

М.Калашников: Да, обвинение во власовщине – Стрелков власовец, Лимонов…

И.Стрелков: Меня уже с Гитлером сравнивают

М.Калашников: Алексей Кунгуров - власовцы. Я хочу с особой гордостью сказать, я горжусь русской историей, что 25 января, когда вы собрались спустя 64 года после начала второго этапа наступательного в Битве за Москву. Мы гордимся победой в Великой Отечественной войне, великой нашей победой. Мало того, иы считаем, что надо применить опыт, великий опыт Великой Отечественной, чтобы сейчас бороться, победить в холодной войне, также концентрировать ресурсы на главном.

19.13

Э.Лимонов: Я хочу обратить внимание наших зрителей и наших слушателей на то, что Донбасс явился водоразделом.
До этого страсти у нас так не пылали. Было все мягче намного. Но когда появились тысячи убитых на улицах донбасских городов, донецких улицах, это, конечно, придало серьезность и такой внутренней борьбе в России, это безусловно. И сейчас это очень … Почему часто называют прозападных либералов предателями народа. Ну потому, что когда есть много тысяч трупов, это уже настолько серьезно, что ты уже не можешь занимать такую позицию, какую ты занимал на каких-то дискуссиях, коллоквиумах. Дискуссии, коллоквиумы – это в мирное время! Сейчас не мирное время давным-давно.

И.Стрелков: В этой связи я хотел бы отметить одну вещь. Вчера, когда я ехал, уже достаточно поздно, мне показали в Твиттере реакцию на создание нашего Комитета, нашего выбеганца, я их так называю, бывшего главного волхва юга России, он сейчас волхвом в батальоне «Азов» служит. Так вот там дикие воли ненависти, брызги летят во все стороны. Очень похоже, то есть через слово мат, то есть господин главный волхв батальона «Азов» вместе с кургинятами, в одном строю, поливает нас теми же самыми словами. Единственное, что нас власовцами не называет…

20.55

М.Калашников: Создание комитета стало прекрасным ситом, или лотком, где отделяется столько самородков

Э.Лимонов: Значит, тем более, мы правы.

И.Стрелков: Посмотрите на наших врагов. Кто у нас, как говорится. В чем их единство? Причем, трогательное единство оказывается у либералов из «Новой газеты», у «охранителей» - платных патриотов, патриотов на зарплате типа Старикова и Кургиняна, и у батальона «Азов». Вот, получается, они в одном лагере против нас. В общем-то, ничему удивляться не приходится, потому что мы действительно смешали все карты на их столе. У них уже вся партия была разыграна. Они готовы были сдать власть новому либеральному поколению, новому поколению грабителей России. А мы должны были сыграть в их партии, в этой пьесе, которую собрались сейчас ставить, роль не то что статистов, а участников на вторых-третьих ролях, которых можно побить камнями, палками, как Арлекин бьет Пьеро во время пьесы про тридцать три подзатыльника. Такую они для нас рль приготовили. А мы, оказывается не согласны с ней, объединяемся, пытаемся что-то сделать

22.11

М.Калашников: Я хотел специально сказать нашим зрителям вот что. Не дай, конечно, Бог, но если случится то, чего мы так опасаемся, и для предотвращения чего мы и собрались в Комитет. Если наступит, социально-экономический коллапс, а это весьма вероятно, при продолжении нынешняя политики, такого же поведения исполнительной власти, той же экономики, то людям, дезорганизованным такими событиями, будет необходим ориентир, они будут искать где поднято знамя, где сходиться. Для этого мы стяг и поднимаем, создаем тот самый центр, около которого могут кристаллизоваться здоровые силы
22.51

И.Стрелков: Позвольте мне добавить, что при всем при том, что мы создаем такую площадку, действительно пытаемся поднять знамя, при этом мы не настолько самоуверенны, не настолько самовлюблены, чтобы считать, чтобы считать, что мы создаем образец, эталон. Мы просто показываем, хотя бы показываем такую возможность. Удастся нам собрать именно на нашей базе такую силу, или мы сделаем союз с какими-то другими структурами, организациями, именно на этом направлении, в том плане, в каком мы хотим, в каком мы обозначили.

Мы не рвемся в вожди «всего мирового пролетариата» или там в вершители судьбы народа без альтернативы. Мы просто обозначаем позицию и готовы к сотрудничеству с любыми силами, которые заинтересованы в том, чтобы Россия действительно, по-настоящему, стала суверенной страной, чтобы русский народ действительно вернул себе те права, которые он потерял давным-давно. Чтобы открылась дверь к настоящему благосостоянию, настоящей гражданской и социальной справедливости, а не тому, что пытаются выдать под этими лозунгами наши оппоненты

24.15

М.Калашников: Я думаю, что Игорь Иванович тоже не будет против, если я скажу, что «Комитет 25 января», или Совет, не жесткая, закрытая структура

И.Стрелков: Наоборот

М.Калашников: Мы ждем всех, кто может принести что-то в общую копилку, опыт свой организационный, со своими идеями, медийными ресурсами. Сейчас важна медийная составляющая, для начала, просто распространить сейчас наши взгляды, наши общие принципы. Надо что-то противопоставить гигантской либеральной медиа машине, и официозной, которые на самом деле, дуют в одну дуду.

24.50

Э.Лимонов: Короче, ничего хорошего противникам нашим ждать не приходится, я считаю.

И.Стрелков, М.Калашников: Ну, и нам от них тоже

Э.Лимонов: Мы привыкли.

И.Стрелков: Мы не избалованы.

Э.Лимонов: Не, не страшно. Меня лично напугать невозможно, да и вас тоже, дорогие мои друзья.

М.Калашников: Друзья мои, тут особенно часто задают вопрос, что мы собираемся делать. Коль у нас круглый стол, стоит высказаться по этому поводу. Что будет за медийной составляющей, за медийной сферой. Я вот думаю, что оформимся и выйдем на какие-то требования.

25.30

Э.Лимонов: Встревожились наши противники не зря, потому что когда образуется новая сила, а хотим мы или нет, она все равно будет политической, так или иначе, или ее воспримут политической силой. И, конечно, можно уже сегодня сказать, что совершенно неприемлем вот этот олигархический либерализм, прозападнический, абсолютно неприемлем. Я лично усматриваю в политике государства несколько положительных движений в области внешней политики. Это, мы знаем, что воссоединение Крыма с Россией, поголовно со всем нашим населением. Я был первым, кто не глядя, несмотря на все мои отношения многолетние, свои взгляды, несмотря на 250 членов моей партии, которые прошли тюрьмы и лагеря, я все равно сказал «это офигенно». Я сидел и смотрел, у меня слеза скатилась, когда я смотрел вот эту церемонию возвращения Крыма. Многие действия, весь зал мне не были симпатичны. Но сам факт – историческое событие безусловно было. Но по каким-то вопросам у меня огромные претензии к власти. Во-первых, почему остановились. Нам мало Крыма, я уже говорил.

М.Калашников: Ну, Крым без Новороссии как оторванная рука

Э.Лимонов: Абсолютно! Да, Крым остается несоединенный материковой сушей со всей остальной частью России. Поэтому проблем сейчас гигантское количество. Я считаю, что несколько рискованно было лезть вот сейчас в Сирию, чтобы доказать, что мы тоже члены международного сообщества. Неизвестно, чем еще это закончится. Непонятно. Хотя, конечно, я приветствую все это – империализм российский. Для меня это… Я себя сам называл много раз

М.Калашников: Ну, с начала объединять свой народ…

Э.Лимонов: Не надо менять народ, это глупо

М.Калашников: Объединять, а потом...

Э.Лимонов: А, объединять! Прошу прощения.

М.Калашников: Ничего, это вставные челюсти.

27.32

Э.Лимонов: Я просто считаю, что мы обречены на победу. Если мы этого не сделаем, я уже не вижу, какое там следующее поколение это сделает. Надо из кожи вон вылезти, пусть пуп развяжется, но надо победить. Идеального ничего нет, мы не построим идеальное государство… Россия будет больше, лучше, она будет веселее смотреться. Посмотрите, как после Крыма лица у людей повеселели!

27.59

И.Стрелков: Зато сейчас какие унылые люди.

Э.Лимонов: Да! Ну, потому, что все поняли, во-первых, увидели. Все говорят: Донбасс не сдали. Но его загнали в какую-то вклейку

И.Стрелков: Вот здесь присутствует в студии мой бывший начальник штаба, за кадрами. Вот, и он сообщил, что вчера опять шли ожесточенные бои в Марьинке, в районе Песков, Аэропорта. В том числе имели место атаки, прямые атаки украинских сил и контактные бои с применением танков, с применением стрелкового оружия. То есть, фронт сдвинулся, имел место прорыв, который был впоследствии ликвидирован. То есть, война продолжается, никуда она не делась, и она вообще не заканчивалась никогда на всем фронте. Была тишина, вот единственно, наверно в начале прошлого года.

Ровно год назад были такие моменты, когда действительно на фронте не стреляли. Сейчас бои идут каждый день. Каждый день есть раненые, каждый день есть убитые, каждый день продолжаются разрушения, каждый день продолжается беспредел. И самое главное, все это проходит под флагом того, что Донецкая и Луганская народные республики просто «жаждут» вернуться в состав Украины на правах каких-то автономий. А людей при этом забыли спросить куда они хотят вернуться. Не знаю. Куда хотят вернуться Захарченко, Плотницкий и гоп-компания, иначе ее не назвать, это именно компания гопников по большому и по маленькому счету. А народ Донбасса всегда, с самого начала, хотел жить с Россией, быть с ней, вернуться в ее состав. И ради этого готов был сражаться, ради этого взялся за оружие.

29.40

Э.Лимонов: вот вооруженные силы, ополченцы, добровольцы – все ненавидят Минские соглашения, это понятно. Вот если власть не справится с этим, нам придется с этим справляться. А больше некому. Вы слышали, что говорят вожди либералов – это вообще чудовищно!

И.Стрелков: Да, когда открыто

Э.Лимонов: Когда Явлинский сказал: мы отдадим Крым Украине,

И.Стрелков: Касьянов тоже самое сказал

Э.Лимонов: как будто он, барин, обладает властью над двумя с половиной миллионами людей

И.Стрелков: Эдуард Вениаминович, вот мы как раз разные люди по политическим взглядам, разные по своим симпатиям, но согласитесь, что поговорка «из грязи в князи» к таким как Касьянов, как Явлинский она относится лучше всего. Они из грязи вылезли в князи, и считают на этом основании, вправе, причем случайно, без всяких заслуг,

Э.Лимонов: Он отдаст, Явлинский, Крым! Вы понимаете! А его разрежут на кусочки дети российские, прибегут и просто...

И.Стрелков: Да подождите, ладно Крым! А господин Греф? С его названием - он оскорбил страну и остается директором крупнейшего государственного банка. Я его называю «шифер даун», у которого на почве повреждения головы съехали мозги, вот его настоящее – даун! Я готов – если он меня вызовет в суд, я и в суде скажу, что он даун, чего бы мне это не стоило.

31.19

М.Калашников: даун грефинг страны, понятно, они рассчитывают на даун греффиг страны, почему они видят, как нынешняя администрация…. Экономика рухнула, они уже готовят себе место в Кремле, они уже злорадствуют

Э.Лимонов: Начал с министров-капиталистов – вот эта загадочная приязнь президента и правительства к этим людям

М.Калашников: Игорь Иванович, я хочу, чтобы вы продолжили тему, - вы то как считаете, кроме информационной поддержки, наша деятельность в чем

И.Стрелков: Поскольку именно мы, движение «Новороссия», наш штаб стал именно той площадкой, инициатором всего этого, я могу сказать, что нам нужно, конечно же, постепенно, искать возможности для расширения, создания более прочных структурных связей. Создания новых площадок, не только информационных.

Делать это нужно крайне осторожно. Быстро, с одной стороны, а с другой стороны, крайне осторожно, деликатно. У нас слишком велики различия между нами по идеологическим, может быть, даже не между нами, а между некоторыми участниками нашего совещания. Уже присоединились, так или иначе около дюжины блогеров, представителей групп, сообщили, что готовы принимать участие в нашей работе без предварительных условий. Я думаю. Что нам надо структурироваться, но делать это предельно аккуратно, путем достижения консенсуса, не люблю этих слов …

Э.Лимонов: согласия

И.Стрелков: да, согласия

32.55

М.Калашников: Могу сказать, что попытки приписать нам некие путчистские, антиправительственные намерения, они смешны. Мы четко заявили о нейтралитете по отношению к власти..

И.Стрелков: Здесь не могу не добавить. Недавно на одном форуме прочитал: все призывы, не знаю, штатного тролля, или искреннего человека: «Игорь Иванович, вы не боитесь, что вы станете генералом Алексеевым, который воткнет нож в спину Путина?». Я ответил: «Игорь Иванович отставной полковник запаса, который собрал дюжину блогеров и объявил, что мы не согласны ни с курсом нынешней власти на капитуляцию перед либералами, ни с захватом власти. И сравнивать меня с…

Президента, спину президента я видел только по телевизору, ни разу в жизни воочию. Поищите пожалуйста тех, кто готов воткнуть ему нож в спину поближе к спине Президента, благо их там больше, чем достаточно, и некоторых мы упомянули.

М.Калашников: Мне сразу представилась картина: Стрелков материализуется в купе из кувшина…

34:11

Э.Лимонов: Если бы президент был... Мы хотим от него большего радикализма. Я всегда говорил: большего радикализма. Если говорили о Малороссии, ведь говорили, даже образовали парламент - вы помните это все, все было.

И.Стрелков: Конечно.

Э.Лимонов: А потом сами же его и распустили. А мы хотим, чтобы была Малороссия. Хотя бы! Не говоря уже о том, что я хочу и северные города, которые сегодня принадлежат Казахстану, русские города. Знаменитый Уральск, который бывший Яик, в котором в 1773 году началось восстание Пугачева! Он и тогда был русский, о чем тут разговор!

М.Калашников: Казахский агент был Пугачев.

Э.Лимонов: Нет, ну я о чем хочу сказать, что если властная группировка не справится с этим, то давление народа будет таково, что....Ведь народ вошел во вкус, надо это понимать. Когда воссоединили Крым с Россией - раньше они думали какие-то несбыточные вещи, а тут народ вошел во вкус, он понимает. Теперь им мало этого, они хотят больше, и они не успокоятся.

И.Стрелков: Да, Эдуард Вениаминович, я акцентирую внимание немножко на другом: то, что народ вошел во вкус, это как раз их , во-первых, страшно напугало, потому что для них народ – это такой подопытный кролик...

Э.Лимонов: Да, их напугало, согласен.

И.Стрелков: Да, вот который – взмахнул палочкой, и он встал на задние лапки, взмахнул палочкой - обратно приземлился. Как только начало выясняться, что это не так, что народ поднялся по своей воле действительно – это их очень сильно напугало. Я не рассчитываю на то, что наши властные вожди, и в том числе Владимир Владимирович, прислушаются к чаяниям народа, чаяниям наших патриотов, исходя из вот действительно их чаяний.

Я акцентирую на другом: если Владимир Владимирович и те люди, которые с ним неразрывно связаны, и которым Запад уже предъявил «черную метку», и фактически, и реально уже предъявил в виде всех этих фильмов, всех этих обвинений - если они не смогут опереться , проигнорируют патриотическое крыло, проигнорируют патриотическую часть народа, и проигнорируют волю народа, которая в Крыму, в событиях вокруг Крыма выразилась наиболее ярко - они обречены. Вот в чем проблема.

Никто Путину Крыма никогда не простит. Запад никогда не простит ни Путину, ни его ближайшему окружению из силовиков даже намека на тот бунт против той новой мировой системы, которую они строят . Они расценили это ...они были просто , на мой взгляд, ошарашены неповиновением Путина, которое он проявил, его действиями. И не простят никогда! Никогда не простят. Поэтому я , несмотря на то, что я разделяю скепсис очень многих и в отношении непосредственно президента и в отношении многих лиц из его окружения, я все равно считаю, что объективно мы можем стать союзниками, а вот поймут ли это субъективно – это большой вопрос.

Э.Лимонов: Да, я сомневаюсь, что они способны воспринимать какие-то партнерские и союзнические отношения, я думаю, что у них до сих пор старая эта царистская идея - султану надо туфлю целовать, тогда все... они только такие отношения, вассальные, понимают.

М.Калашников: Я думаю, что вот здесь, я понимаю, о чем вы говорите, Эдуард...

Э.Лимонов: Я скептически отношусь к этому...

М.Калашников: Здесь они любят только тех, кто по разнарядке и по приказу, это понятно.

И.Стрелков: Но мы-то должны делать независимо...

Э.Лимонов: Нет, мы должны делать то, что мы можем. А я бы вот что на будущее предлагал бы: наверное следует конечно расширить то количество людей, которые пришли к нам, и образовать из них что-то типа совета старейшин. Но нам нужно....или назовите как угодно, по типу управления государством. Если есть какой-то Совет Федераций там или что - -совет старейшин. Но кроме этого нужен исполнительный комитет безусловно

М.Калашников: Ну подумаем. И я думаю, что именно в деле и определится...

Э.Лимонов: На быстрое будущее...

М.Калашников: И на правах, так сказать , тоже члена Совета 25 января , например я думаю, что нам надо будет выдвигать свои сейчас требования: выиграть эту войну, мобилизационная экономика в современном понимании этого слова. Правительство национального доверия, дееспособное правительство, формирование дееспособного правительства. То есть мы так или иначе должны будем выдвинуть... А в рамках экономики вспомните Бразилию, как бразильцы поднялись против неуместного расточительного чемпионата мира по футболу, в условиях бразильского кризиса.

И.Стрелков: И учитывая, как в Бразилии любят футбол

М.Калашников: Да, сейчас самое время, думаю, что красные и белые поддержат, если мы, например, потребуем: «ребята, отбрасываем балласт! Давайте отменять эту мундиаль»

И.Стрелков: Действительно , у нас сейчас правительство готовит пакет мер по развитию экономики, по выходу из кризиса. Я не знаю, что там написано, уже сообщают, что МинФин уже частично протестует, предлагает вполовину сократить.Но так давайте начнем не с замораживания пенсий или зарплат, учитывая , что инфляция галопирует. Давайте начнем, что обрежем непроизводительные расходы.

М.Калашников: Да.

И.Стрелков: Сколько мы угробили денег на мундиали, на олимпиады, на разные другие зрелища, которые никакого экономического эффекта, кроме расходов не принесли. Медийный эффект , возможно, но у нас все стало медийным и виртуальным, а реально делается все меньше и меньше. У нас молодежные игры какие-то еще запланированы. У нас один из самых главных государственных деятелей стал министр спорта Мутко, которого чаще всего показывают по телевизору. Во всех нормальных странах это мелкий чиновник, которого показывают только по спортивным каналам. У нас Мутко это суперзвезда, потому что спорт стал вот, даже не спорт , а шоу-бизнес, шоу-спорт стал главным элементом телевизионных программ, наряду, конечно. С разными... со Смехопанорамой.

М.Калашников: А холодную войну, друзья мои, не ведут методами шоу-бизнеса, холодная война - это всерьез и надолго, это действительно борьба за жизнь страны. Мы, проходившие восьмидесятые годы, это знаем, и мы видим те же явления сейчас...

Э.Лимонов: Я бы назвал это естественным состоянием мира - холодная война. Потому что нет согласия. Например, у стран-соседей вообще не может быть согласия, всегда есть какие-то территории ... Поэтому холодная война, кстати, была самым безопасным - я жил через это все - безопасным периодом в жизни человечества, и ненависти такой не было. Видимо вот это равновесие сил, достигнутое взаимным запугиванием, оно , наверное, как раз и естественное состояние.

М.Калашников: Эдуард, позвольте мне...

Э.Лимонов: А что, любовь вы хотите между странами?

М.Калашников: Эдуард, разрешите мне на правах младшего «саксаула» сказать, что грань между семидесятыми и восьмидесятыми была. Восьмидесятые - пошла оттуда атака: обрушение цен на нефть и сложности в экономике Советского Союза по сравнению с семидесятыми в восьмидесятые чувствовалась. Я был свидетелем этого, да и вы могли быть свидетелем. И сейчас пошла та же НАТО. Было : в семидесятые разрядка, а в восьмидесятые натиск. Сейчас идет тот же натиск.

Э.Лимонов: Тогда это был эпизод, в котором можно было выиграть, а в девяносто первом Советский Союз сознательно был подталкиваем к самоубийству, и они совершили это самоубийство.

М.Калашников: Но я вижу сейчас дежа-вю

Э.Лимонов: Можно было...Сейчас все объясняют, что «империя рушится - это естественно» . Ничего естественного в этом нет. Запугали, вот просто запугали наших ...

М.Калашников: К чему я говорю: сейчас идете такой же накат.

Э.Лимонов: наших Горбачевых провинциальных...

М.Калашников: Сейчас идет такой же натиск, как в восьмидесятых годах, при Рейгане, но отвечать на него приходится.... они, правящие, пытаются методами шоу-бизнеса . И вот почему мы должны их возвращать к реальности, друзья мои.

Э.Лимонов: Сейчас больший натиск, чем это было.

М.Калашников: Да , но и страна послабее , прямо скажем.

Э.Лимонов: вдвое меньше населения и прочего

М.Калашников: Так что, друзья мои, видите, впервые за много, много лет исчезает вот этот выбор без выбора. Нас всегда в него загоняли: «либо Ельцин либо Горбачев», «либо Ельцин либо Хасбулатов», сейчас «либо охранители либо белоленточные». Мы говорим: «хватит нас разводить, хватит нас уводить в прошлое».

Э.Лимонов: Но такой двуполярный внутрироссийский мир был создан искусственно и намеренно, конечно. Чтобы ...Это очень выгодно и той и другой стороне, а наше появление никому не выгодно, из них, я имею в виду - только народу.

И.Стрелков: Да, действительно, они привели страну в ситуацию, как перед камнем: «направо поедешь – убитым будешь», «налево поедешь - -коня потеряешь». А есть вообще-то еще «дорога прямоезжая», но ее упорно стараются не замечать, на ней просто поставили шлагбаум. Вот этот шлагбаум мы сейчас постараемся поднять.

Э.Лимонов: и заметьте, как приучили людей к тому, что оппозиция – это либералы! Уже просто никто не спрашивает: А, оппозиция!» Я много раз с этим воевал. Обращался: «почему вы называете оппозицией?» Ну в лучшем случае это часть, например, оппозиции,. Хотя и это тоже неверно.

М.Калашников: И часть сласти при этом.

Э.Лимонов: Да, но это же неверно! Если есть кто угодно, были всегда , и в любом состоянии : националисты, были левые, и их никто...Приучили к тому, что оппозиция - -это либералы. Вот это навязывание двуполярного такого противостояния.

М.Калашников: Мы должны снести этот шлагбаум , как хорошо ....не поднять, Игорь Иванович, а снести.

Э.Лимонов: Сегодня еще одного парня по болотному делу по УДО отпускают. Это конечно хорошо, когда человек уходит по УДО. Но налицо совершенно такая вот как бы лояльная позиция, даже заботливая позиция власти по отношению к болотным. Поскольку либералы.

М.Калашников: Давно Квачков сидит...

Э.Лимонов: Причин сколько угодно. Я никогда не помню , чтобы хоть когда-нибудь один из моих ребят получил либо амнистию, либо УДО! Никогда такого не бывает.

И.Стрелков: Ну, так они же и Ходорковского выпустили. Помиловали его, очень вовремя, очень как раз. И никто, заметьте, за это не понес никакой ответственности. Вот сейчас возбуждают уголовные дела там... Какой он оказывается, гад! Какой, оказывается, убийца! А где же вы раньше-то были? На что вы раньше-то смотрели?

Э.Лимонов: Я думаю, что там идет все-таки борьба между башнями Кремля, но у меня сведений нет...

И.Стрелков: Естественно. Там власть настолько закрыта, что мы почти ничего не знаем, она более закрыта, чем царский Двор до 1917 года, наша нынешняя власть.

М.Калашников: Да, и даже больше закрыта, чем Политбюро брежневское.

И.Стрелков: Да, может быть ненамного, но может быть примерно так же . Мы тоже не знали, что там происходит, обычные люди. Но тем не менее , мы по-прежнему... я считаю, что часть власти открыто работает на либеральный переворот. Мы все фамилии эти знаем, начиная от Суркова, и заканчивая Грефом там, Улюкаевым, и ,будем так говорить... Думаю, что и Дмитрий Анатольевич там недалеко валялся. А часть власти потеряет в случае либерального переворота все, до свободы и жизни, скорее всего, включительно.

М.Калашников: Ну что ж , друзья мои, естественно. Тема безбрежная , говорить можно долго. Вы нам , естественно, подскажете, что делать, своим живым участием, и жизнь так или иначе поставит эти вопросы. А мы не какие-то там заоблачные горцы...старцы на горе, которые, высшие мудрецы – мы всегда готовы прислушиваться к здравому , умному, доброжелательному совету. Ну а дорогу, что называется, осилит идущий, а главное - -снести с этой дороги шлагбаум, пойти третьим путем. Самым разумным, как в русских сказках богатыри - идет вот такой вот дорогой. Но насчет богатырей, не будем спешить с комплементами...

И.Стрелков: Черт, назовут обязательно. Сейчас скажут : Илья Муромец, Алеша Попович, и Добрыня Никитич (смех)

М.Калашников: Друзья мои, дорогу осилит идущий. Что ж друзья , спасибо громадное за участие в нашей передаче, а вам, дорогие телезрители, до следующей встречи.

П.С.
Большое спасибо за подготовку материала Наталье А., Тамаре А. и Ольге Ю.!

Источник