Накопительную
часть пенсии сократят. В понедельник президент Владимир Путин
ознакомился с новой концепцией развития пенсионной системы. Согласно
предложениям, отчисления в накопительную часть пенсии ложатся на плечи
самого будущего пенсионера, а не его работодателя. Директор Института
проблем глобализации Михаил Делягин ответил на вопросы ведущей
"Коммерсантъ FM" Оксаны Барыкиной. Кроме того, предлагается привязать
пенсионные отчисления к рабочему стажу. Так, за трудовую деятельность в
течение 40 лет, работники смогут рассчитывать на пенсию в 40% от
зарплаты.
— Как вы оцениваете предложенный проект реформы?
— Он какой-то очень нечеловеческий, насколько я понимаю. Если я
действительно понимаю все правильно, то в восемь раз повышается
минимальный трудовой стаж. При советской власти, да и сейчас, трудовой
стаж для получения пенсии составляет пять лет. Сейчас он увеличивается
до 40 лет. Если по любым объективным причинам эти 40 лет не
вырабатывать, например, вы заболеете, или просто сидите дома с ребенком,
или что-то еще, то в этом случае вы пенсию не получаете.
С
учетом того, что вы будете получать пенсию в размере 40% от заработной
платы, возникает ощущение, что таким образом стимулируется уклонение от
налогообложения. Потому что вы будете получать эти 40% от заработной
платы в течение 20 лет. А если не дай бог, вы проживете дольше, то вы
что на 21-ый год должны умереть голодной смертью, по замыслу авторов
этой реформы? Не очень понятно. И в любом случае понятно, что люди
предпочтут платить 39%, сейчас нагрузка на фонд оплаты труда составляет
39% не государству, а самим себе. По крайней мере, это надежнее. Эта
реформа, по сути дела, отрицает, во-первых, право граждан на жизнь, не
очень понятно, что будет на 21-ый год вашей жизни по выходу на пенсию. А
во-вторых, она стимулирует уклонение от налогообложения. И это не есть
хорошая идея.
— Эксперты говорят, что направлена на
женщин эта реформа в негативном плане — они теперь не могут и с детьми
посидеть три года, потому что тоже не будет учитываться это время.
— Безусловно, потому что когда у вас трудовой стаж пять лет, между 18 и
55 годами вы пять лет трудового стажа как-нибудь наберете, даже если вы
мать-героиня. А если сейчас 40 лет — это значит, что вы не можете
толком воспитывать своих детей. Это очень четкая античеловеческая
программа. Это программа, которая давит людей.
Что касается
накопительной пенсии, то вообще анекдот. Белла Златкис, когда вводили
эту норму, предупреждала в одном из своих интервью, — это очень
уважаемый человек, один из самых уважаемых людей на российском фондовом
рынке — что реальная накопительная прибавка к пенсии, на которую можно
рассчитывать в 6% — это 5 тыс. руб. В ценах 2005 года, разумеется.
Теперь получается, что накопительная пенсия снижена в три раза, до 2%. И
прибавка к пенсии составит 1,7 тыс. руб., чуть меньше. Простите,
пожалуйста, это нонсенс. Это просто нонсенс. Зачем ради этого
корячиться?
— А как вы думаете, правительство представило Путину эту реформу новую, как он отреагирует на нее?
— Если он также далек от жизни России, как и правительство, и кроме
собственной машины, собственного кабинета ничего не видит, тогда он ее
примет, подпишет и скажет, что "это очень хорошо, это новый шаг к
построению рынка и к развитию демократии", что-нибудь в этом духе. А
если он нормален, то он, конечно, выкинет ее в помойку, желательно
вместе с ее авторами. Но что-то мне подсказывает, что этого не случится.
— Еще что касается авторов этой реформы, они
утверждают, что после ее окончания дефицит Пенсионного фонда сократится
вдвое. Как вы думаете, возможно ли это?
— Дефицит
Пенсионного фонда вызван не демографическими причинами. Он вызван,
во-первых, полным отсутствием должного контроля за Пенсионным фондом. А
во-вторых, он вызван безумным характером обязательных социальных
взносов. Во-первых, они для основной массы населения запретительно
высокие. Потому что, чем вы беднее, тем вы больше платите. Если вы
богатый человек, то нагрузка с ваших доходов может достигать 6% или даже
4%. А если вы принадлежите к среднему классу, или вы бедны, нагрузка на
фонд оплаты труда — 39%. Естественно, это делает невыносимым для многих
категорий населения налоговое бремя, превращает граждан России в нацию
преступников и ведет к тому, что собираемость обязательных социальных
взносов просто падает. Также как раньше падала собираемость единого
социального налога. И кризис Пенсионного фонда вызван, в первую очередь,
несправедливостью структуры обязательных социальных взносов. Если это
устранить, то никаких проблем не будет.
И еще раз о величине
пенсии. У нас сейчас средняя зарплата по стране, по данным Росстата —
26,150 тыс. руб. То есть, 40% от средней заработной платы — это будет 11
тыс. руб. Это примерно соответствует тому, что сейчас люди получают, по
крайней мере, в Москве. И жить, в общем-то, на эти деньги пенсионеру,
которому нужны лекарства и который платит за коммуналку, очень тяжело.
Получится, что люди должны работать в восемь раз больше просто для того,
чтобы получить то, что уже есть сейчас. Я понимаю, что бывают, конечно,
критические ситуации, бывают войны. Но нежелание государства бороться с
коррупцией, нежелание государства обеспечивать нормальный финансовый
контроль за деньгами Пенсионного фонда. У нас в каждом регионе самый
роскошный дом — это здание Пенсионного фонда, вы продайте эти безумные
здания, обменяйте их на нормальные человеческие офисы, на эту разницу
все пенсионеры Российской Федерации год могут прожить, получать
нормальные пенсии. Просто за счет этой одной разовой операции.